blog.fotogenia.info

Boskie !!! A to moje ulubine dzisiejsze zdanie:
“Nie lubię dziennikarzy mających 5 minut na opracowanie tematu, napisanie kolejnego tekstu lub rozmowę z gościem w studio bo w takim tempie nie ma szans na zrozumienie, napisanie ani nawet wypowiedzenie niczego sensownego. Nie lubię wreszcie tego poczucia wyższości które charakteryzuje “ludzi z branży”.”

Mi się najbardziej spodobało, że wadą jest pojemność - pokażcie mi telefon z większą pojemnością niż 8 GB, o 16 nie wspominając.

Mnie się to bardzo podoba:
“każdy nowoczesny telefon potrafi wysłać mejla ale nie każdy potrafi wysłać mejla z nowoczesnego telefonu”

Genialne i oddaje potęgę iPhona

“iphonowa partyzantka”, “dilerzy oferujący polskie ładowarki” ;P i te lepsze kwiatki jak myapple.com czy optymistyczne podejście 100 tysięcy przewidywanej sprzedaży (przy założeniu, że telefonów dostaniemy tyle co w reszcie krajów to trochę poczekamy, chociaż o co ja się martwię, autorka wie przecież, że styknie :)). Mimo wszystko uważam, że warto byłoby podesłać autorce powyższy artykuł.

Od początku istnienia tego blogu czytam z zainteresowaniem Twoje teksty i komentarze - chylę czoła niziuteńko, bowiem i tym razem kunszt słowa jest zacny, warsztat dopracowany a treść godna jego mistrzowskiej formy. Choć nie mogę oprzeć się wrażeniu, że przez ten cały czas cynizm gości coraz częściej w kolejnych zapiskach, to nadal podtrzymuję - szacunek, Panie Bartoszu, szacunek…

J.

Bartek, chociaż generalnie sią z Tobą zgadzam w ocenie tego artykułu, to miałbym kilka uwag. Przede wszystkim i tak jest niezły w porównaniu do tego, co inni pisali i mówili (vide Wprost i wszystkow-wiedzący-ło-ja-cię-co-to-ja-nie-jestem Robert Leszczyński w TVN24), bo przedstawia dość prawdziwe fakty (z małymi wyjątkami oczywiście). Gorzej z interepretacją, która wpisuje się w manierę polskich dziennikarzy, którzy lubią “dowalić” czemuś uznanemu, co jest fenomenem społecznym. Wtedy są tacy ponad to i “mają swoją opinię”, czują się lepsi od tych, których krytykują (w tym przypadku pewnie od Jobsa).

Ale, odnosząc się do Twojego tekstu. “Po pierwsze - Apple to tylko genialny marketing. Jakie to proste, prawda? Kilka reklam i już wszyscy wierzymy, że maki się nie wieszają a kółko z iPoda jest bardziej wygodne w użyciu niż jedenaście klawiszy” - marketing do nie tylko reklama. Reklama jest tylko częścią planu marketingowego. W bardzo dużym uproszczeniu marketing to: strategia - kreacja - dystrybucja - egzekucja. Reklama byłaby częścią egzekucji.

Świetny art. Dzięki!

Ja myślę, Bartku, że w tym konkretnym wypadku Twoje opinie są nieco małostkowe. Skąd taka ocena? Wydaję się, że skupiasz się niepotrzebnie na detalach, a nie zauważasz całości wymowy krytykowanego artykułu. A poza tym po raz kolejny już pojawia się u Ciebie sztuczny podział na dziennikarzy “mainstreamowych” i tych niby-niezależnych internetowych, którzy wg Ciebie mają mieć z zasady rację.

Moim zdaniem właśnie tym ostatnim nie zaszkodziłaby odrobina trzeźwego “mainstreamowego” myślenia. Nie rozumiem dlaczego zajmować się krytyką tekstu kogoś, kto nie pretenduje do bycia znawcą tematu i siłą rzeczy posługuje się schematami i uproszczeniami, bo chce tylko opisać w sposób wypróbowany pewne zjawisko. A ileż w samym środowisku makowym opinii pobieżnych, redukcjonistycznych, fanatycznych, schematycznych - donkiszoterię można z powodzeniem (i lepszymi rezultatami) uprawiać na własnym podwórku. Poza tym traktowanie podobnych artykułów jako “policzek” dla “specjalistów Apple”, biednego iPhone’a czy nawet samego Jobsa (przemekspider dokonał nawet tak szalonej transpozycji) wydaje się być niedojrzałe.

Zgodzę się, że wielu dziennikarzy pisze o Apple krytycznie dla zasady. Ale czy to ważne? Jak słusznie zauważył Maciej Łebkowski powyżej, to element szumu wokół Apple, którym przecież karmi się i ktory podsyca np. MyApple. Sugestia, że autorzy powinni dogłębnie analizować polską “scenę makową” by tam szukać podstaw dla konstrukcji tez nt. Apple jest nieco życzeniowa i autoafektywna, bo należy postawić pytanie podstawowe: czy w wyniku analizy “sceny” można uzyskać jakieś obiektywne wnioski? Wchodząc np. na MyApple wniosek z grubsza jest jeden: “iphonowa jazda na maxa” trwa!

Dalej - można śmiało stwierdzić, że to artykuł pani X będzie miał szerszą publiczność niż MyApple i wszystkie blogi makowe w Polsce razem wzięte. Wniosek? Zamiast wyśmiewać “mainstreamowych” dziennikarzy, że muszą być po części sprytnymi ignorantami, bo tego wymaga od nich praca, należałoby może znaleźć receptę jak dotrzeć z nieco bardziej pogłębionym spojrzeniem na temat iPhone’a do “mainstreamowej” publiki. To jest prawdziwa sztuka, która jak dotąd żadnemu “hermetycznemu makowem niezależnemu dziennikarzowi” chyba się nie udała. Bowiem musiałby wdziać “mainstreamowe” szaty. A może po prostu wykazać się zdrowym dystansem i szczyptą autoironii.

@ Bartek: piszesz “nie ma drogi na skroty. i zaden marketing nie zastapi dobrego produktu” - pełna zgoda, tyle, że nie ma produktu (nawet najdoskonalszego) bez marketingu, chociaż czasem może się nam tak wydawać. Ja cały czas powtarzam (i dostaję baty od makojada…), że Apple to doskonały marketing i PR. To z pewnością jest ponad 50% wartości sukcesu ich produktu. Ale to nie oznacza wcale, że ich produkty na to nie zasługują. Zasługują, tak jak produkty innych firm.

@makojad: a w związku z powyższym uważam, że Jobs jest częścią tego marketingu. Choćby mi ręce odcinali, to będę dalej pisał, że sukces Apple opiera się głównie (nie tylko, ale głównie) na kultice wodza, Jobsa. Jeśli go zabraknie, 50% magii produktów Apple pryśnie jak bańks mydlana.

“To jest prawdziwa sztuka, która jak dotąd żadnemu “hermetycznemu makowem niezależnemu dziennikarzowi” chyba się nie udała.” - przepraszam, a ja???? http://www.przemek...zne-jabuszko.html Nieskromnie powiem, że mój artykuł w Newsweeku był chyba jedyny w Polsce bez zawartości emocjonalnych. Ot suche fakty na temat iPhone’a, które dowodzą pewnych rzeczy, o których m. in. pisze Bartek.

“Moim zdaniem właśnie tym ostatnim nie zaszkodziłaby odrobina trzeźwego “mainstreamowego” myślenia.” - nie zgadzam się z tym i protestuję. Powtórzę jeszcze raz: mainstreamowi dziennikarze piszą negatywnie na temat fenomenu iPhone’a dlatego, że wtedy czują się “tacy mądrzy”, że “rozgryźli o co w tym chodzi”. Co więcej, ja znam kilku takich mainstreamowych dziennikarzy, którzy w prywatnych rozmowach podniecają się bardziej niż “dzieci z MyApple, jak ich nazywasz”, a oficjalnie napiszą coś zupełnie odwrotnie. Bo wtedy zabierają krytyczny głos. U nas w Polsce tak się po prostu robi. Dużo fajniej jest coś skrytykować niż napisać coś pochlebnego. Nie tylko o iPhone, oczywiście

@przemekspider: Co do roli marketingu i faktu, iż “Apple to doskonały marketing i PR” zgadzam się całkowicie i absolutnie z Tobą, podpisując się pod Twoją odpowiedzią. “Baty” dostajesz czasem za bezkrytyczne uwielbienie (bo jak można nazwać traktowanie omawianego tekstu jako “krytyki Jobsa”, jeśli nie emanacją wewnętrznego kultu dla tej persony).
Przemku, nie chcę umniejszać Twoich zasług dziennikarskich, ale mówisz o jednym artykule “bez zawartości emocjonalnych” (ale, ale, wchodząc na Twój blog zawartości emocjonalnych zatrzęsienie :)). Mnie chodziło raczej o przekształcenie jakiejś części dziennikarstwa makowego w “mainstreamowe”, ale to dłuższy proces, a przede wszystkim wymagający zmiany postrzegania pisania o Apple.

Dlatego napisałem o ‘odrobinie trzeźwego “mainstreamowego” myślenia”, bo nie jestem zwolennikiem ideologizacji tematu, co niestety w mojej ocenie dzieję się obecnie w polskiej scenie makowej (ma na to wpływ wiele czynników, swoiście polskich). Więc ja się z Tobą nie mogę zgodzić, że wszyscy dziennikarze “mainstreamowi” to oszuści i hipokryci. Oczywiście są i tacy (którzy oszukują siebie i czytelników). Chciałem podkreślić potrzebę dystansu, autoironii, a czasami nawet konstruktywnej ignoracji. Fanatyzm, kult Jabłka nie są wg mnie dobrą receptą na rzetelne dziennikarstwo i zawsze pozostaną w niszy.

Nie ja pisałem o “dzieciach MyApple”, tego określenia użył btd. Myślę, że nam wszystkim potrzebne jest mniej grafomanii, a więcej skupienia i czytania w celu rozumienia cudzych tekstów, a nie tylko przewertowania - życzę kolegom i sobie. To tak na marginesie.

Szacun bo przez takich dziennikarzy jak ONA ten kraj wyglada jak wyglada.

Apple już przekonało się że dobry marketing to nie wszystko, i staneło na skraju bankructwa!
Bez wątpienia marketingowi zawdzięczamy markę Apple, ale za marką muszą iść dobre produkty, nie muszą być rewolucyjne. O ile mnie pamięć niezawodzi ostatnim prawdziwie rewolucyjnym produktem, które wprowadziło Apple (dzięki laboratoriom PARC) było GUI i Myszka.
Od tamtej pory Apple nie zaprezentowało nic rewolucyjnego, jednak (z niewielkimi wyjątkami) od tamtej pory produkuje solidne, świetnie zaprojektowane, i jak na rynek komputerowy dość niezawodne produkty (napewno tyczy to się oprogramowania)

oczywiscie ze maja doskonaly marketing - nigdy temu nie zaprzeczalem - ja polemizuje ze stwierdzeniem ze nie maja nic ponadto
A ja się zastanawiam, czy to prawda. Czy nie jest tak, że urządzenie Apple nie dysponuje żadną nowatorską funkcją, tyle że są one łatwiejsze w obsłudze niż w produktach konkurencji. To oczywiście jest jakaś wartość i zaleta, ale mam jeszcze jedną wątpliwość: ile z tych funkcji jest nam naprawdę potrzebnych, a ile z nich daliśmy sobie wmówić jako niezbędne do życia. Przeprowadziłem drobną analizę na własnym przykładzie, pod którą dopisało się jeszcze kilka osób o podobnych lub nie odczuciach. I tak się zastanawiam, czy naprawdę większość z nas musi mieć natychmiastowy dostęp do poczty i www o każdej porze dnia i nocy i w dowolnym miejscu?
Może jednak cały ten szał wokół iPhone’a to tylko marketing, który wmawia nam nieistniejące potrzeby?

Nie neguję tego, że są przypadki takie jak Ty i takie jak ja. Jednak interesuje mnie szerszy obraz. Jaki odsetek kupujących stanowią osoby, którym rzeczywiście to urządzenie jest potrzebne, a ile z nich dało sobie wmówić taką potrzebę.

@Heidi:

Gdyby dziś zadać pytanie: “Po co mi telefon komórkowy? Przecież mam telefon stacjonarny, używam go do wszystkich moich potrzeb. A gdy jestem na mieście mogę skorzystać z budki telefonicznej. A tak w ogóle doceniam i wolę kontakty osobiste, przecież zamiast dzwonić mogę się spotykać z ludźmi, to ciekawsze i bardziej rozwijające.”
Pytanie nie bez racji, ale większość ludzi przyzwyczaiło się do obecności komórek w swoim życiu i… trudno sobie wyobrazić świat bez tego pożytecznego skądinąd gadżetu.

Gdyby dziś zadać pytanie: “Po co mi iPod/walkman/przenośny odtwarzacz muzyki? Przecież mam w domu stereo, o wiele lepszej jakości. Mogę włożyć płytę, usiąść wygodnie w fotelu i zanurzyć się we wszechświecie dźwięków. A tak w ogóle słuchanie muzyki gdzieś w tłoku w tramwaju, w hałasie świata zewnętrznego bywa bardzo nieprzyjemne, a nawet niebezpieczne - można się zagapić no i zniszczyć słuch. Wolę pójść do filharmonii czy na koncert i doświadczyć muzyki na żywo.”
Pytanie nie bez racji, ale większości z nas nie dziwi obecność ludzi ze słuchawkami w uszach w każdym prawie miejscu. Co więcej, chyba nie ma nikogo wśród nas, kto by takiej formy obcowania z muzyką nie uprawiał.

I chociaż powyższe pytania są jak najbardziej na miejscu - może nie raz pojawiła się myśl, że telefon komórkowy jest balastem, sprowadza kontakt międzyludzki do paru sms-ów, a bzyczenie iPoda męczy uszy i izoluje od otaczającego świata, innych ludzi. Może myśleliśmy “a gdyby tak tego wszystkiego nie było, świat byłby ciekawszy”. Zgadzam się, co więcej, myślę, że należy od czasu do czasu wręcz obowiązkowo przypominać sobie, że człowiek to nie tylko zgiełk cywilizacji.

Ale z drugiej strony czy należy przekreślać te wszystkie dobra rozwoju cywilizacyjnego? Przecież mądre z nich korzystanie nie tylko nas nie ograniczy, ale może poważnie ułatwić życie, czy sprawić, że za płaszczykiem technologii będziemy się mogli również rozwijać jako ludzie. Czy z gadżetami, czy bez, nadal nimi jesteśmy i to najbardziej się liczy.

A wyobraź sobie teraz, że za 10 lat ktoś zada pytanie: “Po co mi iPhone i cały ten mobilny internet…?”

@Heidi: Rozumiem że powyżej odpowiadasz BS.

@Heidi: No ale ja o czym innym, więc nie mogę za kogoś odpowiadać. Zresztą ogólnie chyba się uchylę od odpowiedzi poprzez rychłe zapadnięcie w sen

Ciekawe, ze pani dziennikarka nie zauwazyla oprocz braku MMSow rowniez braku obslugi stron WAP przeciez WAP i MMS to przyszlosc i napewno zabije Internet i strony www